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 Maquina Flippers Casa

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EM_PinballArcade
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Dom 13 Mar 2011 - 11:00

Arnaldo escreveu:
Lê o link que envio. Está em português,
lol!
Quase que precisava de um dicionário para ler isto lol!
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Dom 13 Mar 2011 - 14:10

O segundo link que o Arnaldo colocou é exactamente igual ao da Gottlieb, não está representado a origem do "Solenoid Power" que vem do tal relé que te falei, mas é muito pouco provável que o problema esteja aí.

Estou muito inclinado para a Sensor Board, a sensor board vai buscar o "ground" a cada bobina, para assim desta forma ao se carregar no botão do flipper a board detecta a acção e envia a informação de que a bobina foi activada, desta forma a Gottlieb não necessitava de montar um segundo switch que é frequente ver nas Williams Sys 11 por exemplo, e serve para navegar nos menus ou mudar as lane guides.

Esta Sensor Board é alimentada pelo mesmo circuito 48v dc que alimenta as bobinas, como o "ground" é comum mas independente em cada bobina (esquerda e direita) se houver um problema no CI ou nos transistores vai queimar o fusível correspondente a essa bobina.

Esta é a minha interpretação do esquema, os 48v dc da Sensor board vêm directos do transformador (setas amarelas).
Os 48v dc das bobinas vêm do transformador passam no relé e são protegidos pelos fusíveis, um para cada bobina, nesta caso é o F19 (setas azuis).
O "ground" é comum a cada bobina, neste caso se houver um curto na Sensor Board o percurso vai ser o das setas amarelas e vai queimar o fusível F19.

Poderá estar aqui o problema scratch corrijam-me se estiver a ver mal a coisa...


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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Dom 13 Mar 2011 - 14:40

Eu também não sou a melhor pessoa para verficar isto, não é?(risos) O relé presumo que encontrei. Tem 2 outras letras A e T, tem uns platinados também. Esse Q tem um fio em cima nos platinados e 4 em baixo. Não me parece tocar em algo mais que os platinados. Isso do sensor board é muito para mim, é melhor não mexer. desligar essa placa? é tirar o cabo com os fios para fora? assim o fiz , não funciona. O fusivel queimou e agora já não há mais fusiveis. O que está dentro do fusivel rebentou completamente, acho digo que a corrente é fortissima para deixar assim os fusiveis.
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Dom 13 Mar 2011 - 14:47

Arnaldo tive a ler aquilo... Será por as laminas estarem um pouco tortas? Eu acho que não mas não sei.
Vtec mas se o problema ser do sensor board, não era para com o fusivel não ter queimado com isso desligado? Ou não tem nada a haver?
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Dom 13 Mar 2011 - 14:51

Bem... então é melhor esqueceres isso, se ao menos podesses ir tirando umas fotos com mais resolução, assim fica mesmo muito difícil. É melhor pensares em chamar alguém que perceba disso, o pior é que depois vai ser uma coisa simples.

Não te perguntei se a bobina é nova, mas persumo que sim. Olha vê tudo ao pormenor desde os botões aos flippers, ou melhor desde o tranformador aos flipper segue tudo o que tenha ver com esse flipper e pode ser que encpntres algo, senão é mesmo melhro pensares em chamar um técnico, senão nem o pai morre nem a gente almoça Razz

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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Dom 13 Mar 2011 - 15:06

Gostei dessa "nem o pai morre nem a gente almoça" lol!

JM5PSC: as laminas dos platinados estarem tortas ou não, é de importaância menor. O importante é que elas cumpram a sua função, ou seja: Que estejam fechadas quando se pressiona o botão do flipper para acionar a bobina, e que se afastem quando a bobina atraca (embolo entra dentro da bobina). Tal como no desenho do link.

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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 15:04

Vtec é assim em Portimão só há 2 pessoas que podem tratar disso, uma delas não quer mesmo pagando e sendo amigo, a outra não deverá compensar, mas poderei perguntar com o tempo, mas se for 100-150 euros não irei pagar esse valor. A bobine é nova.
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 17:29

Olá JM5PSC, Very Happy

Pois... mas pode ser que não seja esse valor.

Tinha mesmo todo o gosto em que conseguisses resolver o problema com as dicas que te vamos dando, mas precisamente por isso se torna difícil, as dicas são orientativas pois para termos a certeza de algo só mesmo estando ao pé da máquina. Nem sempre as avarias são iguais sendo os sintomas os mesmos. Depois há a parte de tu estares ainda um pouco crú na electrónica básica, mesmo o uso do multímetro seria preciso saber se o estás a usar correctamente, mas algo se há-de resolver é preciso é ter calma Very Happy

O teste que fizeste ao díodo, foi feito com o multímetro no teste de diodos e o diodo com uma ponta dessoldada?

É que se não foi não é garantido o resultado, isto porque o diodo está soldado em paralelo com os fios da bobina e desta forma existe sempre continuidade, pelos valores que deste o diodo estaria "avariado", mas como deves ter feito o teste com o diodo no sítio o mesmo não é valido. Dessolda uma ponta do diodo e faz o teste ao diodo.

A placa que te indiquei, foi assinalada numa foto que não tem muito boa resolução, mas penso que será essa, no entanto poderás confirmar no manual se é ou não. Podes fazer isso?

Agora estou no trabalho mas mais logo já vamos partir mais um pouco a cabeça lol!

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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 19:49

Elá claro que sei usar o multimetro pelo menos nessas 2 coisas. Bem... com a ponta desoldada não. Não ia estragar a bobine nova! Pelo que vi também na net era colocar as canetas nas pontas. Pois esse teste não o vou fazer. O material é bastante caro para brincar --. mas quase de certeza 99% que não é disso, a bobine era npva. Claro posso ver no manual mas acho que não percebe nada disso mas vou tentar...
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 20:15

Prontos desculpa lá a cena do multímetro Very Happy

Então vê isso da placa, ao lado da ficha da placa está escrito um númeroa verifica se é A15P1.

Desliga os fios preto/vermelho e com o multímetro vê se há continuidade entre a patilha da bobina onde os fios estavam ligados e o chassis do flipper (base metálica do conjunto).


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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 21:49

Tá à vontade! Isso da placa... não vejo essa designação. Tem um autocolante no platico que liga e desliga 1A15J1. não vejo mais nada. Por cima é que tem uma que é A17P1, com a base em castanho claro.
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 22:00

Tive a ver no manual o A17P1 é o board do diodo.
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 22:13

Se falas em baixo na maquina onde está a rele é A12J15. Desliguei os 2 fios vermelhos e tem continuidade.
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 22:20

Sim a placa está certa, se a ficha que liga tem um autocolante a dizer A15J1 vai ligar na ficha A15P1, sendo assim está excluida a placa, por enquanto...

Então, desligaste os fios preto/vermelho... tens continuidade entre a patilha da bobina e o metal da base do flipper... o fusível está queimado ou não está mesmo no lugar... o problema só pode estar nesse conjunto bobina e E.O.S.

Alguma coisa está a tocar no metal que não devia estar.

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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 22:25

Hum... não vejo nada a tocar... Eu tive aqui a reler as mensagens e (re)lembrei-me que quando a outra bobine que veio e ainda funcionou mal e depois queimou ou já vinha o casquilho. Não será o mesmo problema? Ou seja o que provocou queimar o casquilho antes agora é a mesma razão? o conjunto bobine EOS. Se a bobine é nova seria então do EOS. mas o quê? Se não está a tocar em nada
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 22:28

Não pode ter sequer no parafuso redondo que aperta o flipper?
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 22:31

queria dizer tocar
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 22:35

O que noto é o flipper, o ferro que entra dentro da bobine perro! isto com a maquina desligada.
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 22:39

E os platinados não tão bem! Pois nos outros 2 as 2 laminas separam-se com o movimento
e naquele não acontece nada nem toca ai. Ou seja toca na lamina de baixo mas esta não toca nas outras.
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 22:39

Pouco provável, o casquilho serve para que o êmbolo não trabalhe directamente no carretel da bobina, como com o tempo pode sofrer desgaste é uma peça que seria necessário ser substituível, mas mesmo que se desgaste ainda tem o prório carretel da bobina que também é em plástico e serve de isolamento entre o núcleo e o enrolamento.

Olha, ainda não falamos do condensador, corta as braçadeiras que estão a fixar os fios do condensador, podem estar com o isolamento danificado e estar encostado ao suporte.

O condensador liga em duas patilhas do E.O.S, vê se não estão dobradas ao ponto de tocar no suporte de metal.

Desmontaste o E.O.S.?

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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 22:47

Tou a notar essa parte toda lixada... Tem uma parte em plastico que faz um V e isso ficou colado ao platinado , tem até platico por cima...
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 22:53

Tirei só a parte de cima. As patilhas tocar... há uma que tá proxima da outra mas é mesmo assim. Tirei aquilo
para tirar o plastico queimado e tentar endireitar um pouco
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 22:53

Bem, o que é necessário agora é detectar onde está o curto circuito, depois avanças para o restante, desmonta o E.O.S e solta o condensador, verifica se continua com continuidade entre a patilha da bobina e o chassis do flipper.

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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 22:58

mesmo assim as laminas dos platinados estão sempre a tocar independetente do movimento, devia separar.
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MensagemAssunto: Re: Maquina Flippers Casa   Seg 14 Mar 2011 - 23:01

Mas já viste o que te disse...

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