Reparação - SNK Neo Geo MVS - MVH MV4F - Calendar error!

Para começar a dar andamento à zona arcade vou apresentar-vos o meu sistema SNK Neo Geo MVS, modelo MVH MV4F.

Este era o aspecto do conjunto (MV4F e 4 jogos) quando o recebi (não liguem aos restantes PCB´s que vêm em redor):












O mesmo estava plenamente funcional (agora não) e ainda dei algumas jogatinas nos jogos antes de encostar isso para um canto e passar a outra coisa como de costume .

No próximo post (que agora não tenho tempo) irei colocar informações sobre este sistema e posteriormente passar ao seu restauro / reparação .

Fiquem ligados pois será uma das primeiras vezes que me vou meter a "tentar" reparar este tipo de coisas . Já fiz umas pesquisas e como tal acho que tudo vai correr bem hehe.
Quem sabe se este não será o primeiro restauro conseguido de um PCB aqui no nosso fórum .

Força aí WS. Oremos.

Bora lá ver isso a funkar

Thanks pessoal .

boas

Se por não conseguires arranjar os componentes avariados não conseguires terminar o serviço, tenho aqui algumas para venda a funcionar perfeitamente. boa sorte

Em princípio tenho o que é preciso cmcvilela, mas obrigado à mesma, fica a anotação .

Ora bem pessoal hoje lá me predispus a tentar reparar isto... ou melhor o meu sócio mandou-me a boca que aquilo tinha morrido em cima da bancada .

Eu sei que tinha prometido fazer primeiro um post com informação sobre este sistema mas isso ficará para depois muito provavelmente num tópico próprio para melhor consulta.

Para começar deixo-vos umas fotos "melhores" de como é e está o sistema agora.

Tampa metálica com alguma ferrugem / oxidação.




Na parte de dentro da tampa metálica quase que não há ferrugem / oxidação.


Parte traseira do pcb inferior com aspecto razoável.


Ao tentar levantar a borracha protectora para aceder aos pinos da pilha e do cristal, a mesma desfez-se deixando pedaços colados no pcb.



Pode-se ver aqui um selo de inspecção e uma data (06/07/99) escrita a marcador.


O conector JAMMA tem uma shunt (ligação) efectuada por um fio que ainda não me dediquei a tentar perceber o seu motivo, mas que provavelmente se deve a uma pista danificada.


Esta mancha que se pode ver e que apesar de aparentar ser desgaste não o deve ser. Olhando a olho nu aparenta ser algum tipo de sujidade, que espero ver desaparecer depois de limpar devidamente o pcb.

(existem mais manchas destas neste pcb)
Dá para perceber perfeitamente a quantidade de poeira / porcaria acumulada no pcb superior.




Referência do modelo.


Visão do tipo de ligação entre os dois pcb´s e das diversas fichas existentes nas laterais.

(existem 3 fichas destas no total)





Parte inferior do pcb superior.


Aspecto do pcb inferior e principal deste sistema.

Passemos então à descrição do problema e da sua reparação.

O erro que este sistema apresentava era de ficar "parado" numa imagem verde com alguns artefactos.

Algo semelhante a isto já que não me lembrei de tirar uma foto à coisa:



Esta imagem verde faz parte do processo normal de arranque do sistema contudo se ficar ali parado algo de errado se passa. A este erro dá-se o nome de Calendar Error ou em Português erro de calendário.

Por aquilo que pude ler na Internet este erro pode dever-se aos seguintes factores:

• Mau Clock / Calendar chip (integrado / ic) - Pouco provável
  
• Mau 32.768khz cristal - Muito provável
  
• Falta de + 5v no Clock / Calendar chip (D4990) - Provável
  

Sendo assim parti para as medições possíveis, ou seja verificar se existiam os + 5v no pino 14 do chip em questão.

Com a máquina desligada teria de ter cerca de 3v no pino 14 e com a máquina ligada 5v. Os 3v salvo erro é o valor da bateria e como tal esse valor pode variar.
No meu caso tinha uma medição muito próxima dos 0v, o que me deixou logo preocupado mas após fazer a medição com a máquina ligada já obtive os 5v, indicando assim que estaria tudo bem.

Geralmente a falta dos 5v deve-se a corrosão na board devido à bateria estar a verter e ter corroído alguma pista ou pad (ponto de soldadura).
Já que tinha os 5v significava que não tinha nada corroído mas ao mesmo tempo a falta de voltagem com a máquina desligada indicava que a pilha estava nas lonas e provavelmente prestes a verter ou até já ter começado a verter.

Seja como for avancei e teria agora de medir / testar o cristal. Como para tal teria de ter um osciloscópio ou uma ponta lógica e eu não tenho nada disso (tenho de comprar uma ponta lógica que até se arranjam a bom preço na internet) decidi que o problema estaria mesmo no cristal já que pelos vistos é pouco provável o Clock / Calendar chip estar avariado.

Um cristal avariado tanto se pode dever à corrosão da bateria a verter como ao facto de ter morrido pura e simplesmente.

A corrosão não era visível na minha board logo presumi que o cristal tinha morrido de morte natural .

Lembro-me de ter lido algures que se devia ver a continuidade entre dois chips, salvo erro era entre as backup ram e o Clock / Calendar chip. Cheguei a testar isso e estava tudo correcto.
Estive agora a tentar encontrar essa informação para a poder dar em condições mas nada feito .

Posto isto tudo lá fui ás compras (já tinha ido no outro dia) e comprei então um cristal novo.

Fica aqui então umas quantas fotos do processo.

Esta é a zona onde iremos intervir. Podemos ver a bateria e o cristal que iremos substituir.


Parte de trás onde se pode ver os pinos da bateria que iremos também de-soldar (o pino solto e o outro do seu lado esquerdo).

(Já explico o porquê de remover a bateria que apesar de estar sem carga é re-carregável).

Já sem a bateria.


Aproveitei e fiz umas novas medições à bateria e como podem ver está quase sem carga. Para variar veio um pad juntamente com um perno da bateria.




Geralmente as baterias quando começam a verter, fazem-no em pequenas quantidade e muitas vezes apesar de não se ver nenhum líquido e corrosão, a bateria já está a verter na parte inferior da pilha e que não é visível sem a remoção da mesma.


Apesar de não se notar muito na foto anterior, após limpar um dos lados da pilha fica-se a notar perfeitamente que aquele branco não é oxidação mas sim alguma daquela "baba" branca normal de baterias a verter.


Mas o que nos realmente interessa agora é o cristal e como tal passemos à sua remoção.


O cristal novo e o velho.



Já sem o cristal. Teria sido mais simples remover aquela "armação" no entanto preferi optar por de-soldar o menos possível. O problema foi na montagem lol.


Tal como referi o difícil foi na montagem conseguir fazer passar o cristal por baixo da armação e fazer passar os seus pernos pelos buracos. Mas nada que ao fim de alguns minutos e muita paciência não conseguisse resolver hehe.


Cristal no síto... fired up the machine and...

Pufffffffffffffff pareceu ter melhorado mas ficou parado na zona com as linhas horizontais e verticais (não me lembro agora do nome). Carreguei nos botões ao acaso e passou para um ecran de configuração onde tive de colocar a data e a hora. Depois ainda me pediu para configurar mais algumas coisas e como não conseguia sair dali resolvi desligar e ligar novamente a máquina.
Desta feita apareceu-me a dizer Z80 error damn.
Desliga e liga novamente e ....... ficou a dar perfeitamente .

Presumo que já que ficou sem a pilha as configurações não ficam guardadas e como tal "custou um bocado" ao sistema arrancar em condições.

Estive a testar o sistema com o Metal Slug 2 e funcionou perfeitamente.



Foi um gastar de créditos sem fim mas eu e o meu sócio lá conseguimos chegar ao fim do jogo hehe.

Notou-se alguns abrandamentos em algumas partes do jogo mas isso presumo ser próprio do jogo e não algum problema do sistema / cartucho de jogo.
Também coloquei os restantes cartuchos de jogos que possuo (Neo Turf Masters, Puzzle Bobble e The King of Fighters´99) sendo que tudo funcionou perfeitamente.
Aproveitamos e fizemos alguns round´s nos The King of Fighters´99 e com muita mijeira minha lá ganhei ao meu sócio .

Bem tal como disse no tópico da conversa da treta, fiquei feliz por ter podido trazer à vida este sistema e sobretudo por ter dado alto vício ao jogar hehe.
Agora tenho é de arranjar mais alguns jogos porreiros pois isto sem moedas é sempre a aviar lol.

Mas isto não acaba por aqui, futuramente irei tratar a situação da bateria gasta e da limpeza e re-condicionamento do conjunto todo (sistema e cartuchos). Irei criar tópicos próprios para cada uma dessas situações para que tudo seja mais simples e claro de se ler.

Espero que tenham gostado e tenham aprendido mais alguma coisa tal como eu .

Parabéns. Bom trabalho.
O shunt existente na placa é para o som sair em mono. Originalmente a board Neo Geo tem duas saídas de som, nos pinos 10 (lado dos componentes e lado das soldas). Isso permitia ligar 2 altifalantes distintos e um som estéreo nas máquinas.
Os conectores tipo Jamma usados nas máquinas montadas em Portugal não contemplavam o som estéreo, mas sim mono. Por isso, nessas placas era cortado o impresso do sinal do pino 10 do lado das soldas e feito um shunt desse pino à massa.
O som ficava com menor qualidade, mas mesmo assim perfeito para jogar. Em relação a ter mais jogos, é só passar por cá.

Obrigado pela elucidação Arnaldo. Poupou-me imenso trabalho.

Agora fiquei a pensar... som estéreo = duas colunas... então as máquinas não têm duas colunas e como tal não seria passível ter som estéreo?

Das duas três ou eu não estou a ver bem a coisa ou algo está a falhar no meu raciocínio hehe.

Ter duas colunas a sair o mesmo som, não é som estéreo, é mono x2.

As base NeoGeo têm efectivamente saídas para 2 altifalantes, em estéreo, em que sai um som diferente por cada um deles. Os pinos 10 do Jamma da Neo Geo (lado dos componentes e lado das soldas), são saidas de som (positivas).
Nas grande maioria de placas de jogos, de outros fabricantes, era só no pino 10 do lado dos componentes que saia o sinal positivo do som. O negativo saia no lado das soldas.
Devido a essa diferença e por forma a ser possivel ligar as Neo Geo num conector também usado para outras placas, era mais facil modificar a base Neo Geo do que estar a corrigir a cablagem.

Arnaldo eu sei que lá por ter duas colunas não significa que se tenha som estéreo hehe, o que pretendia dizer é que se existem duas colunas e a base Neo Geo permite som estéreo, bastaria tornar a ficha JAMMA "compatível" para termos então o som estéreo.

Depois dessa explicação percebo agora o motivo dessa alteração. Realmente era mais simples "danificar" uma base Neo Geo do que ter de andar a fazer modificações na ficha JAMMA sempre que se alterava de sistema.

Ainda vou ter de inventar o raio de uma conexão "mais universal" para poder alternar entre sistemas sem ter de inventar na ficha JAMMA .

Fazer algo estilo um switch não deve ser assim tão difícil quanto isso... digo eu lol.

very nice, já funka

Há pois já... mas já não está pois agora está no estaleiro a lavar a cara . A ver se não faz birra por causa disso .

@white - Tens que trazer essa máquina quando vieres ao encontro.

Já lavei a base e ficou a funcionar na boa .

Porque não Overkilll, havendo como a levar ela vai .

Amigo, será que você poderia me ajudar?
Vou resumir minha história...
Em 2009, comprei um cartucho Neo geo de 111 jogos, para ligar numa maquina Neo geo que tinha comprado...
Chegou na vespera de Natal, e pouco antes da virada para o Natal, testei o cartucho e funcionou corretamente...
Masss, 30 minutos depois, fui trocar de jogo e deu uma tela com vários quadradinhos (artefatos) escrito calendar error! Um amigo mandou eu trocar um Ci cujo o nome esqueci, (Nao estou com a placa aqui), troquei e nada, ai mudou o nome do erro e nada de aparecer imagem,,,

Pergunta, a placa liga sem a bateria, ou precisa estar com a bateria?
2° Qual é o nome desse cristal que você usou no reparo da sua?

Você faz reparos em placas Neo Geo?

Me ajude, grande abraço e parabéns!!!

Ora viva batistuta 09.
Dá uma passagem pela zona de apresentações e apresenta-te ao pessoal .

Respondendo às tuas perguntas:

1.º - Sim a placa / base funciona sem a pilha e a minha estava sem a pilha quando foi testada o seu funcionamento depois da reparação da avaria. Mais, esteve e ainda está sem a pilha, sendo que já se jogou algumas vezes e tudo funcionou bem. Penso que o único inconveniente que se terá em não ter pilha será de não se poder guardar as configurações e as pontuações salvo erro.

2.º - O nome é mesmo cristal e tem 32.768KHz de frequência. Se pedires um cristal com esse valor em qualquer casa de eletrónica saberão o que queres e não há como haver enganos.



3.º - Não faço reparações em placas Neo Geo tal como referi no início deste tópico, esta foi a minha primeira experiência neste campo. Contudo não terei problemas em tentar repetir a façanha já que tenho mais algumas bases Neo Geo para verificar o seu funcionamento e em caso de necessidade tentar a sua reparação.

Se fores de perto de mim é na boa que eu pessoalmente tentarei reparar a tua base, mas deixando bem claro que tudo será feito na base da ... digamos confiança . Se fores de longe tal como o teu "sotaque" parece indiciar de certeza que não te compensa mandar vir para cá a tua base .


Sobre o problema que indicaste (calendar error), caso tenhas algum conhecimento de eletrónica é só abrires um tópico novo sobre a tua base e vamos tentando com fotos tuas e algumas indicações minhas tentar a reparação ou pelo menos a despitagem do problema (encontrar a causa).

Se não te sentes à vontade para tal e caso tenhas algum amigo / conhecido) basta seguires estes passos que indiquei anteriormente para talvez essa pessoa conseguir resolver o problema:

Citação :

Esta imagem verde faz parte do processo normal de arranque do sistema contudo se ficar ali parado algo de errado se passa. A este erro dá-se o nome de Calendar Error ou em Português erro de calendário.

Por aquilo que pude ler na Internet este erro pode dever-se aos seguintes fatores:


* Mau Clock / Calendar chip (integrado / ic) - Pouco provável
* Mau 32.768khz cristal - Muito provável
* Falta de + 5v no Clock / Calendar chip (D4990) - Provável



Sendo assim parti para as medições possíveis, ou seja verificar se existiam os + 5v no pino 14 do chip em questão.

Com a máquina desligada teria de ter cerca de 3v no pino 14 e com a máquina ligada 5v. Os 3v salvo erro é o valor da bateria e como tal esse valor pode variar.
No meu caso tinha uma medição muito próxima dos 0v, o que me deixou logo preocupado mas após fazer a medição com a máquina ligada já obtive os 5v, indicando assim que estaria tudo bem.

Geralmente a falta dos 5v deve-se a corrosão na board devido à bateria estar a verter e ter corroído alguma pista ou pad (ponto de soldadura).
Já que tinha os 5v significava que não tinha nada corroído mas ao mesmo tempo a falta de voltagem com a máquina desligada indicava que a pilha estava nas lonas e provavelmente prestes a verter ou até já ter começado a verter.

Olá Amigo, sou da região de Bauru, interiorrrrr de São Paulo, tu és de onde?

Eu poderia te mandar a placa, caso aceitasse... De onde és?

Grande abraço!!!

Portugal my friend .

Será que o erro que apresenta é: Z80 error ?

É muito provável, a minha base também deu erro de Z80 assim que a reiniciei depois de a reparar, mas nada como a desligar e ligar novamente para ficar a funcionar em condições hehe.

Uma pergunta:
Depois de trocar esse cristal, ele tem que ficar encostado no "arco" que tem envolta dele, ou não?

Amigo, White_Spot™, por favor, teria como olhar em sua placa o nome da "CI" que vai no "U7" de sua placa?
É que tempos atraz troquei esse item e era um "74HC259a"...
Veja na sua placa por favor se é igual...

É que o que veio, tinha outro nome, mas o cara que vendeu disse que serviria!!!
Estou querendo comprar novamente esse "74hc259a" para repor, pois depois que fiz a troca, a placa além de não funcionar, ficou com um erro ainda pior!

Vou tirar a bateria (Pilha), trocar o cristal e recolocar esse CI "74HC259a" no U7 da placa!

Você poderia me dizer o nome da CI que vai na sua placa no U7?
Outra coisa, o cristal eu encontrei mas esse CI achei apenas com o nome "SMD 74HC259 CASE 751B–05 - CIRCUITO INTEGRADO (250,38 KB)"! Mas não tem a letra "a" no fim do nome, e o antigo tinha... Será que essa serve?

me ajude, abraço!